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- Quizás Arrhenia onisca y cuatro cosas más del pasado domingo.
Quizás Arrhenia onisca y cuatro cosas más del pasado domingo.
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2 años 2 semanas antes - 2 años 2 semanas antes #108350
por JOSEP
Hola a tod@s.
Hará cosa de 6 años atrás ya presenté un tema que me parecía de una Arrhenia y que su microscopía encajaba con la de Arrhenia onisca, dejo el enlace de mi tema:
www.fungipedia.org/setas-informacion-y-c...ia-onisca.html#92671
En mi tema el amigo Javier encontraba a faltar el musgo, ya que según parece la Arrhenia onisca debería aparecer sobre briófitos y no se observan en mi imágen.
De hecho se considera propia de zonas musgosas, y así es como consta en la ficha de nuestra casa:
www.fungipedia.org/hongos/arrhenia-onisca.html
6 años después, y en un punto cercano a la del primer estudio el pasado domingo 20 de Noviembre, me vuelvo a encontrar con algo que presenta la misma microscopía, aunque con un aspecto muy distinto a la del anterior estudio y esta vez si sobre briófitos.
Suprapellis filamentosa con fíbulas:
Arista laminar homomorfa sin elementos diferenciados de los basidios o basidiolos.
Los basidios, la mayoría de los observados aparentemente bisporicos:
Las esporas obtenidas por esporulación natural y en agua:
Las esporas en Reactivo de Melzer, inamiloides:
Las esporas en agua con unas medidas de:
(7.3) 7.5 - 8.7 (8.8) × (4.1) 4.2 - 4.7 (5) µm
Q = (1.6) 1.7 - 2 (2.1) ; N = 30
Me = 8.1 × 4.4 µm ; Qe = 1.8
Observaciones: Estas medidas aunque se encontrarían por la parte baja, parecen encajar con las citadas por Funga Nordica para la especie, a la que atribuyen unas medidas esporales de 6-10 x (3.5-)4-6 μm, y también la morfología parece corresponderse, añado un pantallazo de las Claves con la morfología esporal:
Aunque todos los indicios apuntan a la Arrhenia onisca, después de 6 años y un par de estudios a la especie sigo con razonables dudas acerca de su identidad, en primer lugar el color tan claro de mis ejemplares no me encaja con la especie y además los basidios deberían ser tetraspóricos y si bien observé alguno, la mayoría de los que vi eran bispóricos, con lo que ante las dudas voy a considerar el mandar las muestras para su análisis molecular.
Muy parecidas y de colores mas claros, en el mismo hábitat tendríamos la Arrhenia sphagnicola, con esporas mucho más grandes ((8-) 9-13(-14) x (3-)3.5-5 μm;) y la Arrhenia philonotis asimismo al igual que la anterior con esporas de mayor tamaño (7-12 x 4.5-8 μm;), con aspecto y medidas esporales parecidas tenemos también la Omphalina pyxidata, esta última con caulocistidios.
Cualquier sugerencia por vuestra parte que pueda ayudar a llegar a su identidad será bien recibida y cuidadosamente estudiada.
Seguimos con unas pocas cosas más del domingo 27 de Noviembre, todas recogidas en soto fluvial:
Una Coprinopsis típica de choperas, con esporada muy clara y láminas no delicuescentes, la Coprinopsis melanthina.
Solo unos pocos, cerca de la anterior la Cyclocybe cylindracea.
Con himenio meruloide, la Phlebia rufa.
Sus esporas con unas medidas de (4.6) 4.7 - 5 (5.2) × (2.6) 2.8 - 3.1 (3.2) µm.
Una Tomentella, con basidios que reaccionan a azul verdoso con KOH, la Tomentella ferruginea.
Sus esporas bastante regulares, con unas medidas en agua de:
(6.3) 6.6 - 7.6 (8) × (5.5) 5.7 - 6.7 (6.9) µm
Q = (1) 1.1 - 1.25 (1.3) ; N = 20
Me = 7.1 × 6.2 µm ; Qe = 1.1
Y para terminar una Tremella, con muy pocas basidiosporas observadas ya que se encontraba aun en fase conidial, la Tremella mesenterica.
Saludos a tod@s.
Hará cosa de 6 años atrás ya presenté un tema que me parecía de una Arrhenia y que su microscopía encajaba con la de Arrhenia onisca, dejo el enlace de mi tema:
www.fungipedia.org/setas-informacion-y-c...ia-onisca.html#92671
En mi tema el amigo Javier encontraba a faltar el musgo, ya que según parece la Arrhenia onisca debería aparecer sobre briófitos y no se observan en mi imágen.
De hecho se considera propia de zonas musgosas, y así es como consta en la ficha de nuestra casa:
www.fungipedia.org/hongos/arrhenia-onisca.html
6 años después, y en un punto cercano a la del primer estudio el pasado domingo 20 de Noviembre, me vuelvo a encontrar con algo que presenta la misma microscopía, aunque con un aspecto muy distinto a la del anterior estudio y esta vez si sobre briófitos.
Suprapellis filamentosa con fíbulas:
Arista laminar homomorfa sin elementos diferenciados de los basidios o basidiolos.
Los basidios, la mayoría de los observados aparentemente bisporicos:
Las esporas obtenidas por esporulación natural y en agua:
Las esporas en Reactivo de Melzer, inamiloides:
Las esporas en agua con unas medidas de:
(7.3) 7.5 - 8.7 (8.8) × (4.1) 4.2 - 4.7 (5) µm
Q = (1.6) 1.7 - 2 (2.1) ; N = 30
Me = 8.1 × 4.4 µm ; Qe = 1.8
Observaciones: Estas medidas aunque se encontrarían por la parte baja, parecen encajar con las citadas por Funga Nordica para la especie, a la que atribuyen unas medidas esporales de 6-10 x (3.5-)4-6 μm, y también la morfología parece corresponderse, añado un pantallazo de las Claves con la morfología esporal:
Aunque todos los indicios apuntan a la Arrhenia onisca, después de 6 años y un par de estudios a la especie sigo con razonables dudas acerca de su identidad, en primer lugar el color tan claro de mis ejemplares no me encaja con la especie y además los basidios deberían ser tetraspóricos y si bien observé alguno, la mayoría de los que vi eran bispóricos, con lo que ante las dudas voy a considerar el mandar las muestras para su análisis molecular.
Muy parecidas y de colores mas claros, en el mismo hábitat tendríamos la Arrhenia sphagnicola, con esporas mucho más grandes ((8-) 9-13(-14) x (3-)3.5-5 μm;) y la Arrhenia philonotis asimismo al igual que la anterior con esporas de mayor tamaño (7-12 x 4.5-8 μm;), con aspecto y medidas esporales parecidas tenemos también la Omphalina pyxidata, esta última con caulocistidios.
Cualquier sugerencia por vuestra parte que pueda ayudar a llegar a su identidad será bien recibida y cuidadosamente estudiada.
Seguimos con unas pocas cosas más del domingo 27 de Noviembre, todas recogidas en soto fluvial:
Una Coprinopsis típica de choperas, con esporada muy clara y láminas no delicuescentes, la Coprinopsis melanthina.
Solo unos pocos, cerca de la anterior la Cyclocybe cylindracea.
Con himenio meruloide, la Phlebia rufa.
Sus esporas con unas medidas de (4.6) 4.7 - 5 (5.2) × (2.6) 2.8 - 3.1 (3.2) µm.
Una Tomentella, con basidios que reaccionan a azul verdoso con KOH, la Tomentella ferruginea.
Sus esporas bastante regulares, con unas medidas en agua de:
(6.3) 6.6 - 7.6 (8) × (5.5) 5.7 - 6.7 (6.9) µm
Q = (1) 1.1 - 1.25 (1.3) ; N = 20
Me = 7.1 × 6.2 µm ; Qe = 1.1
Y para terminar una Tremella, con muy pocas basidiosporas observadas ya que se encontraba aun en fase conidial, la Tremella mesenterica.
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Última Edición: 2 años 2 semanas antes por JOSEP. Razón: Una falta de ortografía
El siguiente usuario dijo gracias: Juan Andrés Román, Juan
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2 años 2 semanas antes #108351
por Juan
Respuesta de Juan sobre el tema Quizás Arrhenia onisca y cuatro cosas más del pasado domingo.
Hermosa investigación y comparación como siempre Josep, un excelente trabajo. Un abrazo!
El siguiente usuario dijo gracias: JOSEP
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2 años 1 semana antes #108397
por Juan Andrés Román
Respuesta de Juan Andrés Román sobre el tema Quizás Arrhenia onisca y cuatro cosas más del pasado domingo.
Buena tacada Josep........................................
Saludos.
Saludos.
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